Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.05.2024, 08:00
Ninagr Ninagr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 14
Ninagr *
Диабет после 80

Здравствуйте, мне 81 год,рост 168, вес 82, клиренс креатинина 45-49, ГГ - 6,8, гипотериоз компенсированный, холестерин в норме на статинах, гипертония, атеросклероз. Поставили преддиабет, начала пить Метформин 500 на ночь, сахар стал нормальный по утрам ( 5,3 вместо 6,8) но стала плохо себя чувствовать, одышка при напряжении, усталость.
Видимо стоит перейти на галвус или что то другое нужно, посоветуйте,пожалуйста. Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.05.2024, 12:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,391
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли недостаточность кровообращения? Нет ли анемии?
Изменили ли Вы питание? В Вашей ситуации простой отказ от легкоусвояемой углеводов был бы прекрасным решением..
Не уверена, что нельзя изменить питание без медикаментов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.05.2024, 17:23
Ninagr Ninagr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 14
Ninagr *
Гемоглобин 130, сатурация в норме, врач недавно мерила. Полностью от углеводов не отказалась, хлеб, рис, макароны присутствуют, иногда сладкое. Мне бы вес снизить, суставы бедер и коленей артроз 11 степени.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.05.2024, 17:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,391
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью отказаться от углеводов невозможно физически - а вот от легкоусвояемых нужно.
Разумное диетическое клнсультирование пригодилось бы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.05.2024, 18:52
Ninagr Ninagr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 14
Ninagr *
Спасибо вам.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.05.2024, 16:42
Ninagr Ninagr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 14
Ninagr *
Ковид

Здравствуйте, в прошлом вопросе забыла добавить, что повышения сахара раньше не было.Началось после Ковида в 2022, когда сахар из вены был 8, через пару месяцев все прошло. В марте 2024 снова ковид подтвержденный, через полтора месяца гликированный гемоглобин 6.9, при измерении глюкометром цифры похожие натощак. Так что мой преддиабет возможно связан не с повышенной массой тела ИМТ 29. Такой вес давно, а сахар был всегда в норме. СКФ - 49, креатинин 100. Метформин 500 один раз на ночь снижает сахар до 5,2. Как только отменила его по вашей рекомендации, сразу 6.5.
Вопрос, может все таки его стоит принимать для исключения осложнений опасных в моем возрасте. Уже есть забитость бляшками артерий ног на 30%.
Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.05.2024, 17:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,690
Поблагодарили 33,378 раз(а) за 31,723 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у людей старше 75 пре-диабет бывает нередко, но он чаще ведет к нормализации гликемии, чем к диабету, метформин в вашей ситуации вам может и навредить

older adults, the prevalence of prediabetes was high; however, during the study period, regression to normoglycemia or death was more frequent than progression to diabetes. These findings suggest that prediabetes may not be a robust diagnostic entity in older age.

Risk of Progression to Diabetes Among Older Adults With Prediabetes
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.05.2024, 17:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,690
Поблагодарили 33,378 раз(а) за 31,723 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если нарастает артериальная недостаточность нижних конечностей (а не просто 25-30% на аппарате), нужно выполнить ВСЕ рекомендации по лечению, а не только статины: и то, более интенсивная статино-терапия до целевых цифр холестерина в 2 раза улучшает прогноз по сравнению с обычной статино-терапией и "нормализацией" холестерина
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.05.2024, 17:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,391
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,662 раз(а) за 32,736 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ninagr Посмотреть сообщение
Здравствуйте, в прошлом вопросе забыла добавить, что повышения сахара раньше не было.Началось после Ковида в 2022, когда сахар из вены был 8, через пару месяцев все прошло. В марте 2024 снова ковид подтвержденный, через полтора месяца гликированный гемоглобин 6.9, при измерении глюкометром цифры похожие натощак. Так что мой преддиабет возможно связан не с повышенной массой тела ИМТ 29. Такой вес давно, а сахар был всегда в норме. СКФ - 49, креатинин 100. Метформин 500 один раз на ночь снижает сахар до 5,2. Как только отменила его по вашей рекомендации, сразу 6.5.
Вопрос, может все таки его стоит принимать для исключения осложнений опасных в моем возрасте. Уже есть забитость бляшками артерий ног на 30%.
.
А почему длительно существующий избыток массы тела вредит меньше? За время пути собачка могла подрасти(с)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.05.2024, 18:24
Ninagr Ninagr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 14
Ninagr *
Спасибо за рекомендации, dr Vad. Насколько я поняла английский текст, в моем возрасте можно не измерять часто сахар, это не так важно, как холестерин. Я лет 15 пила розувостатин 5 мг., сейчас посоветовали перейти на аторвостатин 20 мг из за высокого креатинина. Сейчас холестерин 5,2, ЛПНП 3,7.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.05.2024, 18:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,690
Поблагодарили 33,378 раз(а) за 31,723 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ninagr Посмотреть сообщение
ЛПНП 3,7.
при периферическом атеросклерозе целевая цифра менее 2.5, оптимально менее 1.8

LDL <2.5 mmol/l (100 mg/dl), for all patients with PAD Class 1:
Optimal LDL <1.8 mmol/l (<70 mg/dl) Class 1
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.05.2024, 18:45
Ninagr Ninagr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 14
Ninagr *
Большое спасибо Вадим Валерьевич за конкретный ответ.
Нина Викторовна
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.05.2024, 18:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,690
Поблагодарили 33,378 раз(а) за 31,723 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
аторвастатин 40 может улучшить эффект, обсудите этот вопрос с очным врачом, витамин Д принимаете?

витамин д до целевых цифр 30-50 в крови может улучшить и липидный профиль и снизить риск возникновения диабета
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.05.2024, 00:20
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,989
Поблагодарили 2,043 раз(а) за 1,887 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не будьте агрессивны. Современные рекомендации для ведения диабета у людей старше 70 лет не рекомендуют снижать гликогемоглобин ниже 7%. В Вашем возрасте даже 7.5% не являются абсолютным показанием к назначению лекарств. Лучше и проще всего ограничить сахар и сладости в диете.

Кстати, статины повышают риск развития диабета.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это было известно давно, но подтверждается в новых статьях. С другой стороны, они снижают риск васкулярных осложнений, что более важно.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.05.2024, 01:28
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,989
Поблагодарили 2,043 раз(а) за 1,887 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте будем реалистичны: статины в общем повысили риск гематурии до 2.9%, а протеинурии до 1% пациентов. По сравнению с другими статинами розувастатин повысил риск протеинурии на 17%, необходимости в диализе или пересадке почки на 15%. Ни в одном параметре не было статистической разницы ( определяемой как р<0.05). Aктуальные риски гетерогененности имели р = 0.4-0.74

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Учитывая довольно низкие риски с самого начала, риск протеинурии ( грубо) с 1% поднялся aж до 1.17%.
Эти неизбежные панические сравнения рисков базируются на относительном (!) риске, a когда он низок с самого начала, то минимальные различия в ту или другую сторону выдают как будто колоссальные разницы.

Можно сказать по-другому: на аторвастатине вероятность неизмененной почечной функции 99%, a на розувастатине она “катастрофически” падает аж до 98.83% :-)

Много шума из ничего.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.